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Rotierende Massen
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 Naxx Dabei seit: 03.10.2008 Beiträge: 253 Verfasst am: 24.11.2009 [16:27] |
Ha, ein großer Spass, ich dringe in die Welt der Physik vor. Ich stehe ja vor dem Kauf eines neuen LRS. Nun heißt es ja auch immer, dass das Einsparen von Gewicht bei rotierenden Massen besonders sinnvoll ist. Das scheint mir auch mit meinen beschränkten Physikkenntnissen durchaus nachvollziehbar. Allerdings ist es ja soo einfach nun auch wieder nicht. Schließlich spielt doch auch die Verteilung der Masse eine Rolle. Sprich umso näher sich die Masse am Drehpunkt der Rotation befindet, umso weniger Kraft wird benötigt, um die Drehzahl zu ändern, richtig? Davon ausgehend könnte man ja sagen, dass hier das Gewicht der Nabe vernachlässigbar ist, und für einen entspannten (im Sinne von leicht zu beschleunigenden LRS) zuvorderst das Gewicht der Felge evtl. noch der Speichen/Nippel eine Rolle spielt. Sprich man steckt sein Geld lieber in eine leichte und trotzdem robuste Felge und braucht sich bei der Auswahl der Naben dann "nur" noch auf Faktoren wie Langlebigkeit, Leichtgängigkeit (obwohl das ja auch wieder so ein Thema ist...) etc. zu konzentrieren. Beim Vergleich von z.B. einem LRS mit Funworks N-Light Naben Mavic XC 717 Felgen Sapim Race Speichen Alunippeln (alles zusammen ca. 1600 g) [sharpe möge mich ggf. korrigieren  ]mit demselben LRS nur mit XT-Naben (ca. 1850 g) kommt nämlich mal locker ein Preisunterschied von über 100 zusammen, obwohl die Gewichtsersparnis allein durch leichtere Naben erreicht wird. Da mir das Gesamtgewicht des Systems Fahrrad aber zunehmend schnuppe ist, würde ich dann nämlich eher zum günstigeren XT-LRS greifen, auch wenn mir eine Nicht-Shimano-Nabe ideologisch durchaus lieber wäre. Dafür aber mal eben nen Hunni mehr abzudrücken, kann ich mir nicht leisten. So, um endlich mal zu des Pudels Kern vorzustoßen: Habe ich recht oder übersehe ich irgendwann Essentielles? |
exi87 Dabei seit: 18.08.2008 Beiträge: 237 Verfasst am: 24.11.2009 [17:11] |
Hey Naxx, wir denken gleich. So ist auch meine Theorie, ob sie stimmt, weiß der Geier Ich werde mir in den nächsten Wochen diesen LRS bestellen. |
Mav65 Dabei seit: 24.01.2009 Beiträge: 451 Verfasst am: 24.11.2009 [19:39] |
Deine physikalischen Erklärungen sind absolut logisch und ich verfahre bei meinen Käufen genauso. Die Frage ist nur: wie lange hält die XT-Nabe gegenüber der anderen. Im Leichtbaukram kenne ich mich allerdings nicht wirklich aus. Was ich an der XT-Nabe zu "bemängeln" hätte wären die konischen Lager. Wenn du bei denen nicht regelmäßig das Spiel kontrollierst kannst du sie auch ruck zuck kaput fahren. Ich hatte bis jetzt nur Konuslager und will weg davon. Auch wenn es schon fast of topic ist: mein neues Laufrad für hinten hat jetzt eine Hope Pro 2, selbstverständlich mit 36 konifizierten Speichen. Mir geht die Belastbarkeit über´s Gewicht. Zumindest bei meinen MTB´s. Member Ü40 ccFreerider.
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Naxx Dabei seit: 03.10.2008 Beiträge: 253 Verfasst am: 24.11.2009 [20:42] |
Wie gesagt, ich würde auch gerne um die XT-Naben rumkommen, allerdings scheint hier Preis-Leistung am ehesten zu stimmen. Hatte u.a. die DT 370 im Auge. Allerdings hat hier die Recherche ergeben, dass die wohl hoffnungslos überteuert sind. "Günstig" gäbs die im Verbund mit DT XR 4.2d-Felgen (~200), die aber wiederum wohl in erster Linie aus Pudding gemacht sein sollen. Letztlich hatte ich mit meinen aktuellen LX-Konusnaben noch keine Probleme, von daher bin ich einfach mal optimistisch, dass das mit den XT genauso sein wird. Aber das letzte Wort ist noch nicht gesprochen, vielleicht stocke ich das Budget noch etwas auf. Aber selbst dann wirds für die Hope Pro 2 (die ich auch schon ganz kurz erwogen hatte) nicht reichen, zumindest nicht ohne Abstriche bei der Felge machen zu müssen (wo wir wieder beim Anfang wären). edit: Holla, da hab ich doch jetzt glatt oben beschriebenen XT-Mavic-LRS mit Messingnippeln in komplett schwarz für sehr studentenfreundliche 150 gefunden. Ich glaube, da kann ich nicht widerstehen. [Dieser Beitrag wurde 3mal bearbeitet, zuletzt am 24.11.2009 um 21:03.] |
dickerbert Dabei seit: 25.05.2009 Beiträge: 424 Verfasst am: 24.11.2009 [21:42] |
Die 4.2d Felgen sind definitiv nicht aus Pudding! Ich hab sie schätzungsweise 4mal nachzentriert in 2 Jahren und bin damit über die Alpen gefahren und auch sonst nicht gerade materialschonend unterwegs. Ich würde diese Felgen immer wieder nehmen. Wenn du übers Gewicht nachdenkst und speziell über rotierende Masse am äußersten Punkt, dann solltest du keine Messingnippel nehmen. Das macht durchaus etwas aus, auch bei so kleinen Teilen. Hab grad mal bei Wikipedia die Dichten rausgesucht: (Alu 2,7 g/cm3) (Dichte: ca. 8,4 g/cm³ CuZn37) Du siehst, Alu ist dreimal leichter als Messing. Das macht schon was aus, und die Nippel tauscht man nicht mal eben, wenn das Geld da ist. Ich hab bei meinem Bikekauf auch überlegt, ob ich wirklich den DT Satz nehmen sollte, der mich 300 EUR mehr gekostet hat. Aber der LRS ist nunmal ein elementarer Teil beim Bike. Da sollte man mMn nicht sparen. |
Naxx Dabei seit: 03.10.2008 Beiträge: 253 Verfasst am: 24.11.2009 [22:13] |
Ach verdammicht, zu den 4.2d sagt aber auch jeder was anderes. Hm. Bezüglich der Messingnippel: Das ist halt wieder so ne Kompromissfrage. Bin ich bereit, für einen ansonsten vergleichbaren LRS 50 auszugeben, um dann pro Rad ~20g zu sparen? Klar kosten Alunippel nicht 50 pro LRS, aber bei den beiden Anbietern sind die Sätze ansonsten halt identisch und haben diesen Preisunterschied. |
sharpe Dabei seit: 21.12.2007 Beiträge: 1021 Verfasst am: 25.11.2009 [12:19] |
ich find es nur immer witzig, wenn ich mit meinem Kumpel fahre passiert folgendes er XT Naben mit DT Felgen früher 1900g, aktuell den XT System LRS etwa 1700g (hab es gerade nicht auf´s Gramm genau im Kopf) ich einen der Nope LRS entweder mit N75 oder N80 Prototyp (dürfte der N-Light sein) auf Abfahrten hängt er immer weit zurück, da ich immer deutlich leichter und schneller rolle als er mit den XT Naben, dabei ist sein Systemgewicht auch noch höher, beide mit Rocket Ron Reifen und Schlauch ich behaupte mal, daß die XT Naben der Knackpunkt sind [Dieser Beitrag wurde 1mal bearbeitet, zuletzt am 25.11.2009 um 12:20.] Leichtbauer
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